Gdyby CSA przetrwały wojnę a sprawa polska - wątek wydzielony z Geneza wojny ...

[Rem]

Aż strach pomyśleć co by dziś było gdyby jedność ameryki została podzielona.Mogło by nie być nawet Polski.

[Pete Gordon]

Remi, wkraczając na nieznane tereny historii alternatywnej można dojść do wniosku, że wszystko może się zdarzyć.
Można np. założyć, że w XIX w. istnieje USA i CSA. W 1914r. wybucha Wielka Wojna, do której nie przystępuje " wielkie" USA, bo szachuje je CSA wspomagane przez Niemcy. Brak majętnego alianta powoduje, że Brytania i Francja przegrywają, a nim to następuje Niemcy tworzą pewną formę Polski, celem walki z Rosją. Czy po wygranej wojnie Niemcy utrzymaliby to państwo Polaków przy życiu, czy też by je rozwiązali, nie wiadomo, ale pewnie Mister Adolf nie doszedłby do władzy i nie byłoby hekatomby II WŚ.
Tyle moja wersja alternatywnej historii.

[Rem]

Moja jest inna.Wojna kończy wygraną Niemiec lub remisem i Polska nie powstaje.Bez wsparcia USA było by trudno.Zaborcy chcieli się nam podlizać by wciągnąć nas do walki ,ale ich obietnice przewidywały powstanie polski jedynie z obszarów zaboru przeciwnika i nie do końca samodzielnej.
Czynniki jakie wpłynęły na powstanie polski to głównie wybuch rewolucji w Rosji oraz przegrana państw centralnych.Bez USA ten drugi warunek byłby mało realny.

[Pete Gordon]

Toć Remi tak napisałem "...pewną formę Polski...", co znaczy Polska kadłubowa zależna od Kaisera.
Moja historia alternatywna zmierzała do braku Adolfa, skutków jego działalności oraz tego co przyniosła nam po 1945r. czerwona zaraza, a Polska z czasem mogłaby mieć szansę na coraz większą samodzielność. Ale to tylko bajanie dla zabicia czasu

[Rem]

Nie zgadzam się ,a to dlatego, iż mam odtwarzać zaborców rosyjskich, bolszewików ,niebawem pewnie i Niemców ,a w dalszej perspektywie wymyślicie też coś o potopie szwedzkim.Chodź tutaj miałem taką małą iskierkę nadziei że walczę po dobrej stronie.

[Blue Savage]

Ta polemika jest bardzo ciekawa i sumie powinna się dalej rozwijać. Też bym coś dopisał. Proponuję od pierwszego postu Rema przerzucić ją do nowo utworzonego wątku pt. "Gdyby CSA przetrwały wojnę a sprawa polska" (lub jakimś podobnym)

[Pete Gordon]

W związku z rozwijającą się dyskusją w wątku pt.: "Geneza wojny secesyjnej", dalsze komentarze odnośnie tego tematu umieszczajcie TU.

[Blue Savage]

Jeśli podzielone stany jakimś cudem dotrwałyby do I wojny światowej, to na pewno nie wzięłyby udziału w walkach w Europie. Co więcej I w.ś. mogłaby się przenieść na ich terytorium i przez nieostrożne opowiedzenie się któregoś stanu po którejś stronie, mogłyby stany znów walczyć między sobą. Niemcy w 1917 i tak wysyłają swoje Wundewaffe do Rosji czyli Lenina, który robi co zrobił. Niemcy przerzucają swoje siły na Zachód, gdzie nie zjawiają się Amerykanie i wtedy "Na Zachodzie nie jest bez zmian". Ponieważ nie ma USA, to raczej Wilson nie zostanie prezydentem, który w swoim orędziu wygłosi swój program pokojowy pt. "Czternaście punktów Wilsona" z tak ważnym dla nas punktem 13. Niemcy sprawę polską mają w poważaniu i raczej możemy zapomnieć o niepodległości w 1918 roku.
Wniosek: przegrana CSA wygląda na korzystną dla Polski.

[Pete Gordon]

Dziś w kinie proponuję obejrzeć film dokumentalny ukazujący losy CSA po tym, jak USA przegrało wojnę secesyjną.
Film ukazuje historię od 1860 do lat 90-tych XX wieku.
Życzę miłej projekcji.





Chcąc obejrzeć film z polskim napisami należy:
- "kliknąć" w małe koło zębate, na dole po prawej stronie okienka,
- następnie kliknąć opcję "napisy" potem "przetłumacz automatycznie" i po rozwinięciu listy języków wybrać język polski